ТЕПЛЫЙ ДОМ

Спасибо Динара за Ваш отзыв! Претензий к нам от Вас много, но все таки мы сделали добротный дом, уложились в первоначальную смету (мы ее не превысили). Да в работе бывают нестыковки, даже брак, недостатки с работниками тем более. Если Вы помните, то работников у Вас мы меняли, халтурщиков не было. На счет уфмс вас никто не оштрафовал, а пьющие местные Вам не нужны. Кровлю Вы доделали сами, со своим проектом и были уверены, что сделаете это за 3 недели, мы сегодня удивлены, что объект закончился в декабре, хотя мы ушли с объекта в начале сентября (простоев у Вас по причине отсутствия материалов блоков, клея, плит перекрытий, даже людей не было). Главное, что Вам нравится построенный дом, на счет размеров блоков, действительно сделать их с идеальными размерами без отклонений до 2мм невозможно, так даже кирпичи которые всего 250мм в длину идут с отклонениями до 6мм каждый. На счет фирм которые все делают быстро, качественно и с большими скидками это то, к чему стремимся и мы. Жаль конечно, что в целом несмотря на ключевые положительные моменты, Вы крайне недовольны нами, более того даже возмущены (сквозь текст проглядывается мы Вас обманули, использовали, и недостойны). Учтем все Ваши замечания. Желаем Вам удачно завершить отделочные работы и реализовать свою мечту, получить свой теплоэффективный дом загородом. Теперь опыт с нами позволит Вам избежать этих ошибок. я от себя лично прошу Вас рекомендовать настоящих профессионалов в загородном строительстве, которыми Вы довольны сейчас и будете по результату завершения Ваших всех работ. Еще раз спасибо, нам было комфортно и приятно с Вами работать, и Вы не искали способа кинуть строителей, полностью расчитавшись с нами за выполненные и принятые работы. С наступающим Вас и всех женщин 8 марта, всех благ!

Вот и пришло время ответить Вам, Николай Владимирович! Стройка нашего дома продолжается, и мы все чаще и чаще Вас вспоминаем. Вам не икается? Вот теперь пришло время сделать первые выводы. (в кавычках я привожу Ваши слова, Николай Владимирович, оторые Вы написали в ответе на мой отзыв) 1. Ваше утверждение: «Мы сделали добротный дом». Что такое добротный дом? В чем заключается его добротность? Я пока так не могу утверждать. А Вы уже на этапе возведения стен смогли сделали такой вывод. Так вот, уже сейчас фирмы не берутся за облицовку нашего дома ни клинкером, ни искусственным камнем, ни планкеном. Так как облицовочный слой блока может не выдержать данную нагрузку. Чтобы понять это необходимо заказывать расчеты. Мы пересмотрели кучу вариантов облицовки дома панелями. Для нас появились дополнительные риски и денежные затраты. И это еще один минус не в пользу строительства дома из данных блоков. На этапе заключения договора и выбора материала Вы не озвучили, что такая проблема может возникнуть. 2. «Да в работе бывают нестыковки, даже брак». Что значит может быть «брак»? Вы изначально уже были готовы к тому, что будет брак? Я советую Вам говорить об этом своим нынешним клиентам при заключении договора с Вами: «Да в нашей работе бывают нестыковки, даже брак, недостатки с работниками тем более». А еще лучше укажите это сразу в договоре. Чтобы Вы потом не удивлялись, что оказывается есть недовольные клиенты. А брак действительно есть. По фундаменту терассы пошла трещина. Теперь пытаемся понять, что с этим делать. Опять затраты и время. 3. «А пьющие местные Вам не нужны». Осмелюсь спросить : «А Вам нужны?» А Вы себе дом построили или еще будете строить с пьющей бригадой? 4. «Халтурщиков не было». А как же тот факт, что после «высококвалифицированных рабочих» пришлось разбирать все стены и возводить их заново? 5. «Мы сегодня удивлены, что объект закончился в декабре». А Вы не забыли о том, что вторая бригада пришла в начале августа и кладка стен началась с четвертого ряда? Это стараниями «высококвалифицированных рабочих» стройка ушла в зиму. И благодаря уже второй бригаде, которая вынуждена была работать в холодное время года, крыша была закрыта. 6. «Сделать блоки с идеальными размерами без отклонений до 2мм невозможно». Как оказалось, можно. Нам пришлось докупить блоки у Ваших конкурентов и Вы знаете, они оказались с идеальными размерами. А из-за нарушения геометрии Ваших блоков образовались очень большие швы, а это может привести к теплопотерям и соответственно к утеплению дома с наружи. А это приведет опять же к дополнительным затратам. Поэтому утверждать, что у нас «теплоэффективный дом» получится Вы не можете. Так как это покажет только время и эксплуатация этого дома. Насколько я поняла, у Вас вообще нет примеров такого дома, нет статистики проживания в таких домах. Вы не можете привести ни один пример проживания в таком доме. Как-то не заладилось у Вас с заказчиками. Почему-то они не пускают Вас к себе в гости насладиться теплом «теплоэффективного дома». Вас это не смущает? А я бы вот сейчас задумалась. И советую задуматься Вашим будущим клиентам. 7. «Вы не искали способа кинуть строителей». Да не искали, а когда возникло желание уже не смогли. Так как Вы все предусмотрели и просто все деньги за строительство выбрали сразу. А потом мы Вам просто стали не интересны. Какой интерес, если Заказчик уже все оплатил. Я согласна, это наша вина, что мы рассчитались сразу. Это для нас урок. Вы смогли просчить все свои риски. И воспользовались неопытностью и доверчивостью клиентов. А ведь, говорят, судят поступки других по себе? Значит Вы можете кинуть, а Николай Владимирович?

Динара, Вы пишите про эту компанию, как обиженный ребенок у которого отобрали конфетку.
Мне же Теплый Дом построил двухэтажный дом в Кулаково дешевле, чем было заложено в смете и договор я с ними заключал и финансовые документы мне выдавались. А на следующий год после стройки под крышу они мне провели отопление и внутреннюю предчистовую отделку. Дому уже три года и стоит же сволочь и не собирается ломаться. И зачем Вам отделывать его клинкером, если Теплостен уже имеет фактурный наружный слой который нужно только покрасить? Сколько Заказчиков, столько и мнений. Бригада у меня была несловянская и результаты работ я не проверял лично, а раз в неделю мне присылали фотоотчет. Так что Теплому Дому я могу сказать только большое спасибо за хорошо выполненную работу. А Вы Динара, можете приехать ко мне в Кулаково и посмотреть на мой замок.

Основная причина этой некрасивой истории в том, что проект не был согласован Заказчиком до момента начала строительных работ. Так Заказчик внес за три месяца совместной работы по проекту более 20ти сущ. изменений и в итоге, вообще разочаровался в этом проекте, принял решение вообще не строить этот дом дальше (но почему за наш счет?). На счет стоимости строительства все работы выполнялись и выставлялись на основании подписанных смет, расчетов и прайсов, превышений расходов по ним нет. Другое дело, что эл энергии на объекте не было, воды не было, были доп работы по подвалу-погребу, крыльцу, террасе. Мы построили более 40 домов, да задержки бывали где из-за дорог, где из-за дождей, где из-за каменщиков, но когда сам Заказчик начинает договариваться с каменщиками и прорабом напрямую кинуть фирму, потом нанимает экспертную орган. которая делает заказуху-заключение, где всю стройку фундамент, перекрытие и стены первого этажа 122 кв.м. по полу в 300тыс.руб. оценивают, это нормально?! А часть денежных средств, которые не были истрачены, мы вернули Заказчику, однако он забыл об этом. Ключевое в истории неопытность Заказчика (если я плачу значит за меня все решат), много разговоров со знакомыми и советчиками конкурентами, которые постоянно советовали, что-то улучшить и/или строить из простых материалов, и особенно неуверенность в том что хочет Заказчик (какая крыша, какая планировка, и тд), то дом низко, то дом высоко, а соседи еще не отсыпали, а знакомые проектировщики сказали что это слишком прочно, это слишком низко, нет мне нужно наоборот выше, окно сюда, окно туда и тд. Сперва нужно определится, что Заказчик хочет, сделать весь проект, и не ждать от проект продуманности до 1млн процентов. Электрика отдельно, вентиляция отдельно, дизайн помещения и чистовые планировки отдельно, такой полный проект делается до 2х лет, при неопределенности Заказчика. На сегодня мы вообще не выходим на объект без подписанного проекта (определится с тем, что нужно Заказчику это на 80% ответственность Заказчика самого), а в 98% случаев на рынке все вообще строят без проектов. Проект это очень важно!, но и проект не отвечает на 100% всех вопросов, все продумать сразу ни у кого не получается. Проект, частые переделки, советы знакомых "умников без ответственности", которые свой дом в 400 кв.м. кирпича за 1 млн. построили. На счет предоплаты, в Комарово половина домов частников построена с кидаловом строителей, там уже схема отработалась и не нужно такое повторять, да это приносит ощутимую выгоду и экономию Заказчикам, но за все приходится платить в жизни. Уверен, что история закончится объективной оценкой всех мнений и сторон, мы неоднократно предлагали договорится мирно.

После слабенького оправдания mnv - Мясникова Н.В. - директора ООО "Теплый дом" на мой отзыв, еще раз убедилась в непрофессиональном подходе указанной фирмы к Заказчику! Решила продолжить свой отзыв, и более подробно осветить процесс строительства моего дома указанной фирмой для людей, которые собираются строить свой дом и рассматривают в качестве подрядчика по строительству ООО «Теплый дом». Отзыв будет состоять из нескольких частей, т.к. предусмотренный формат не позволяет вместить весь объем информации.
Хочу отметить тот факт, что обратилась я в эту строительную фирму, по ошибочному убеждению, что в ней работают профессионалы со строительным образованием и, выбрав концепцию дома, утвердив проект и оплатив услуги фирмы на этапе строительства дома, буду лишь косвенно участвовать в процессе строительства. Ведь строят профессионалы!!! По смете оплата услуг прораба и снабжения стояли мне 40 тыс. руб. в месяц, всего – 160 тыс. руб.! О какой ответственности и участии Заказчика Вы, mnv, ведете речь? Или Вы думаете, что Заказчик платит за болтовню и рекламные трюки? Г-н Мясников заигрался в свои бредовые идеи по строительству теплоэффективных, пассивных домов) он и самолет Вам построит в своих фантазиях, а вот на деле получится бумажный самолетик по цене настоящего! А виноват будет, конечно же, Заказчик - он же разочаровался в самолете и захотел вертолет! Вы хотели бы строить свой дом с фирмой, которая из-за своей некомпетентности, непрофессионализма обвиняет во всем Заказчика?
Как показал мой печальный опыт сотрудничества с ООО «Теплый дом», Заказчик вынужден оплачивать ошибки и некомпетентность Подрядчика, т.е. финансировать обучение специалистов Подрядчика. Всем известно: на ошибках учатся! У меня встречный вопрос к г-ну Мясникову: обучение дело хорошее, но почему за счет Заказчика? 20 изменений, которые я якобы вносила, заключались в уточнении местоположения некоторых окон, определения высотного положения дома (с учетом отсыпки участка), расположения инженерных систем дома и т.д. Прошу заметить, что все изменения вносились на стадии принятия проектных решений до начала строительства и никак не могли отразиться на процессе строительства! Н.В. Мясников, являясь дилетантом в вопросах проектирования, расценил это как прихоти и неопытность Заказчика! Я Заказчик, с высшим строительным образованием, работая в одном из ведущих проектных институтов России, имея огромный опыт проектирования, хорошо знаю процесс разработки проектной документации от выдачи Задания на проектирования до согласования проектной документации в Главгосэкспертизе России. Могу Вас уверить, г-н Мясников, что внесение изменений Заказчиком на стадии разработки проектной документации – это нормальный рабочий процесс! А дело Подрядчика – разработать проект и согласовать его с Заказчиком до начала строительства!!! По условиям договора подряда указанная фирма д.б. разработать проект дома до конца марта! Дом, который я выбрала на сайте типовых проектов очень интересный, Мясников был очень заинтересован в его строительстве. Ни единожды повторял, что такой дом еще никто не строил, а мы построим! Не по Сеньке шапка оказалась! Начиная с марта месяца, я постоянно спрашивала, когда будет готов проект? Предлагала сама заказать проект инженерных систем дома. Я готова была заплатить! mnv с важным видом утверждал, что они сами все разработают и продолжал "кормить" обещаниями, а потом вообще сказал, что проектировщики отказались разрабатывать проект… Я уверяла, что все технические решения должны быть проработаны на стадии разработки проекта, чтобы избежать ошибок на стадии строительства, но mnv, являясь «Профессионалом» в строительстве и без проекта строил дома! Он уверил меня, что для начала строительства достаточно плана дома и схемы раскладки дома! Мое убеждение, что без проекта строить дом нельзя! Я поняла, что Подрядчик подставил меня: нужно начинать строительство, а проекта нет! Уже был май месяц и на других участках соседи возвели фундаменты, а у mnv еще не было понятия, где взять бригаду для строительства, ведь своих бригад у него нет. Да и те бригады, которые с ним уже поработали отказывались вновь сотрудничать с ним. Но всего этого я, к моему сожалению, еще не знала... Хотя, у меня уже начинали закрадываться сомнения в профессионализме этой фирмы. Строительство началось в конце мая. Очень удивил тот факт, что прораб не видел в глаза даже фасады дома, который он должен построить, у него были только «планчики» на отдельных листах бумаги! Вопрос о разработке проекта поднимать уже было бессмысленно, вопрос о проектировании инженерных коммуникаций тоже «завис» у «Профессионалов»…
После устройства фундамента начали меняться бригады - люди отказывались работать с экстроблоками - кладка выполняется тяжелее, сложнее, по сравнению с другими блоками. Прораб появлялся на стройке не более двух раз в неделю и уверял, что ничего не может сделать, т.к. решения принимает только руководство фирмы! Я неоднократно пыталась достучаться до директора фирмы (mnv), но ему процесс строительства моего дома был уже не интересен, т.к. я профинансировала строительство на 70% . mnv ссылался на свою занятость, а кроме него никто не мог решить технические вопросы по проекту. Оставались открытыми вопросы по закладным для вентиляции, канализации, внутренних водостоков, технических решений по плоской кровле….
В конце июня, понимая, что строительство явно затягивается и договорные сроки не соблюдаются, я потребовала календарный план работ по основным этапам строительства, но руководитель стройки не имел представления как это делается!!!! Организация работ отсутствовала: прораб жаловался мне на бригаду, руководство, руководство - на прораба, бригаду… А оно мне надо как заказчику?!! При возведении стен первого этажа, ввиду отсутствия утвержденного проекта начались технические ошибки: окно в котельной задрали на высоту 1.8 м, проем входных дверей с экстраблоками оказался высотой 2,2 м, т.е. стандартная дверь не подходит. Это тоже вина и безответственность Заказчика? Оказывается над высотой дверного проема специалисты ООО «Теплый дом» никогда и не задумывались, просто оставляли эту проблему Заказчику!!! Чтобы не расслаблялся, а то думает, заплатил и все?!!! Но это оказалось мелочью по сравнению с серьезными конструктивными ошибками, допущенными при строительстве: несущие колонны залили со стеклопластиковой арматурой, что является нарушением строительных норм! На это тоже повлияла неопытность Заказчика? Несущая балка была залита на 200 мм ниже уровня, указанного на плане 1 этажа. Строители - «Профессионалы» не знали, что за отметку 0,00 принимается уровень чистого пола! Ну конечно в этом опять виноват Заказчик!.
Касаемо дополнительно выполненных объемов работ: частично залитое крыльцо выполнено с просчетом кол-ва ступеней – необходимо подливать площадку для дополнительной ступени, или уменьшать ширину крыльца: ну а что, пусть Заказчик спотыкается, оступается! По словам mnv работа ведь сделана и подлежит оплате!
Погреб залит без приямка для сбора грунтовых вод, водопроводная труба через стену погреба забетонирована без сальника. Причем, вопрос про устройство приямка и закладные под инженерные коммуникации обозначала прорабу заранее! Как оказалось, Подрядчику наплевать, что будет в процессе эксплуатации дома. «Подумаешь, будет бассейн в погребе…, а водопроводную трубу продавит….» Подрядчик свою работу сделал добросовестно: истратил денежки Заказчика, а дальше уже Заказчик сам должен проявить смекалку и выложить N- сумму денег для решения проблем. И с этим «косяком» я готова была смириться, но после возведения стен 1 этажа перед устройством монолитного перекрытия 1-го этажа мною была обнаружена грубейшая конструктивная ошибка, после которой строительство дома по выбранному проекту стало невозможным: Подрядчик не предусмотрел утепление террасы, которая является кровлей части 1-го этажа! mnv оказался находчивым и предложил «нарастить высоту потолков 1-го этажа до 4 м. Ему ведь не жить в этой башне!!! Я уже молчу про непредусмотренные закладные под инженерные коммуникации. Что с этим делать? После этого я приостановила строительство и решила провести строительную экспертизу, по результатам которой был выявлен еще ряд отклонений от нормативных требований: кривые стены, наличие продольных трещин в кладке, плохая геометрия блоков, толщина швов 2 см и более и т.д…. И конечно же в этом тоже виноват Заказчик, он разочаровался в доме и решил его не строить! На момент приостановки строительства я, оплатив 2млн. 932 тыс. рублей имела у себя на участке недострой в виде стен 1-го этажа без перекрытия. И за это «чудо строительства» mnv выставил мне акты на сумму 2 млн. 700 тыс. рублей. Стоимость в актах превысила утвержденную сметную стоимость! Я акт подписывать отказалась и потребовала предоставить мне все отчетные финансовые документы, но Подрядчик до сих пор их не предоставил в нарушение условий договора подряда.
Все возведенные стены и частично плиты перекрытия (пол первого этажа) на основании заключения строительной экспертизы подлежат демонтажу! Поэтому из всей суммы проплаченный мной 2.932 млн. руб. за фундамент и стены первого этажа (за исключением возврата Подрядчиком внесенной мной неизрасходованной предоплаты в 200 тыс.руб.) оплате подлежит только 300 тыс. руб.. mnv убежден, что неважно как построено, построено же! А как жить в этом доме, его уже не волнует...